Var de jette kivat arpajaiset i Sibbå
Kirjoittaja: Pentti RaittilaTässä sitä on tihkunut tietoa Sipoon tilanteesta. Jos ja kun ajanotossa on menty rannekellotasolle, ja koko paletti on harsittu kasaan aamulla mm. lisäämällä yllättäen yksi huoltopaikka, niin onko tällaisella kisalla mitään arvoa??? Sarjaenskatkin yleensä hoidetaan paremmin. Aika surullista, sillä moni harrastaja kuitenkin odottaa, että menetetyn työajan vastineeksi saa ihan sitä oikeata urheilua, eikä jette kivaa ååkailua i skågen. Kun vielä nimikin oli lupaava Offroad Pro enduro olisi luullut, että se pro olisi näkynyt myös järjestelyissä. Iloista oli huomata, että ensimmäisissä mönkkäreiden endurokisoissa oli ennätysmäärä osallistuja. Ihmettelen, että miten se voisi olla toisin? Täällä Otavan metsissä on ensi viikonloppuna offroadkisat, joissa on mönkkäreitä reilusti yli kolmekymmentä. Eilen illalla ajoimme Tulupattomien mopojen kaakkois-suomen sisärata kilipailut ja niissäkin oli toistakymmentä kuskia. Osallistumis maksu oli 2 euroa, ja ajovehkeet sai siihen samaan hintaan. Joten näille hupitahtumille kyllä riittää ottajia muuallakin kuin Sipoossa. :(:( Pappa
- Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kirjoittaja: Kees van NiftrikHei yleiset syyttäjät - eivätkö kaikki kuskit mahtuneet puomin taakse? Joutuiko joku lähtemään toisesta rivistä ja siten antamaan tasoitusta muille? Mielestäni sääntöjä voi ja pitääkin soveltaa siinä määrin, että saadaan riittävästi harrastuspaikkoja käyttöön ja harrastajia lajin piiriin. Yleensä täällä haukutaan SML:n aikaansaannoksia juuri em. kahdesta seikasta, mutta nyt laitetaan yrittänyttä sääntökirjalla.
Kirjoittaja: Harri VanhalaOlen Totin kanssa kyllä samaa mieltä noin yleisesti ottaen.
Olin läsnä kuljettajakokouksessa, johon järjestäjä ystävällisesti antoi tilat. Niinpä siellä käyty keskustelu on ensimmäisen korvan, ei toisen käden tietoa.
SML myöntää SM-kisaoikeuksia ja jos systeemi ei täytä vaatimuksia, ei kisoja myönnetä. Tai sitten myönnetään. Senaatintorillekin saa 40-puomisen lähtöalueen, kunhan....
Nämä kuviot ovat Suomessa niin pienet, ettei valinnanvaraa kuitenkaan hirveän paljon ole missään suhteessa. Rahaa liikkuu aika niukasti ja kun vaatimukset kasvavat, alkaa joukko harveta. Enskaan pyrittiin saamaan läpi vaatimus tiedotushenkilöstön toimitsijalisenssistä, enkä tiedä, menikö se läpi. Toivottavasti ei. Sixivaatimukset (eivät kotimaisia) olivat ihan tolkuttomat.
Tietysti ratojen kuntoa on pyrittävä parantamaan kaikin keinoin. Vaatimuksia tulee muualtakin kuin kuskeilta ja ainakin ruuhka-Suomen väki tietää sen.
Yritetään yhdessä vielä.
Kirjoittaja: Pentti RaittilaTämän keskustelun avaajana soisin tämän jo loppuvan, mutta komentaa voi vain Hitler ja Stalin ja niillekin kävi loppupelissä huonosti. Jos nyt vielä kuitenkin korjaan avauksessa olleen asiavirheen: Täällä Otavan metsissä huomenna ja sunnuntaita vasten yöllä ajettavassa offroad-kisassa on mönkkäreitä yli kuusikymmentä, koska ne liikkuvatkin pareina. Niin ja mikähän kapistus se tämä ATV oikein on? Onko se auto vai moottoripyörä? Elävästi tulee mieleen 60-luvun alku kun mikroautot olivat moottoriliiton alaisia vehkeitä, mutta sitten "tuli turpaan" ja ne tempaistiin AKK:lle. ( Ilmeisesti autourheilun onneksi???) Olisikohan nyt jo aika tempaista koko mopotouhu sinne samaan paikkaan ??? ?Pappa.
Kirjoittaja: TOTTI RAITTILAHetken mietittyäni noita Harrin kommentteja tuosta Espoon 03-kaaoskisasta on pakko ihan kaikella ystävyydellä todeta muutama asia.
Ensinnäkin, se mitä ajajat keskenään paikalla puhuivat, mitä mahdollisesti jonkun maahantuojan teamissa ajavalle on kommentoitu ja moni muukin asia on kuitenkin sekä sinulle että minulle toisen käden tietoa, ei välttämättä faktaa. Kun kuitenkin näitä toisen käden tietoja kerran aloit käyttämään, käytän minäkin;
Jälkeenpäin nimittäin kuulin varsin luotettavalta taholta, että sen maahantuojan edustaja, joka ensimmäisenä oli määrännyt teaminsa ajajat ajamaan, oli myöhemmin todennut, että jos olisi tiennyt paikan päällä olleen todellisen tilanteen, ei hän todellakaan olisi tällaista mennyt tekemään.
Seuraava taas on pelkkä oma mielipiteeni; Tuo "money talks"- kommentti on kyllä enemmän kuin lipan alta vyön alle. Vaikka kukaan motocrossin SM-sarjaa ajavista ei ole sanan varsinaisessa mielessä ammattilainen (eli ei saa ajamisestaan palkkaa), kärkiukot jotka ajaa maahantuojien tuella tekee hommaa kuitenkin käytännössä ammattilaisten tavalla. Käsi ylös heti ne, joilla on varaa kesken kauden irtisanoa sopimus lennosta. Ei taida kovin montaa ilmottautua. Yleensä suomalaiseen mentaliteettiin kuuluu pitää kiinni sopimuksista, tästä hyvä esimerkki, kun Seistola ei lähtenyt SRS:lle kesken kauden vaan ajoi SM-sarjan loppuun ja lähti vasta sitten.
Edelleen oma mielipiteeni; Miksi EMK härkäpäisesti ajoi eteenpäin kisaa, joka oli selvästi sääntöjen vastainen?
Loppuun pari faktaa; Jokainen Kolmperässä käynyt tietää, että 40 paikan puomin rakentaminen sinne on ihan mahdollista, se vain vaatisi radan melkoista remontointia joka taas vaatii A) maansiirtokoneita töihin, B) joiden käyttö maksaa rahaa. Harrin kommenttiin että toivottavasti tästäkin jotain opittiin faktana se, että tuon jälkeen kaikki SM-crossit on ajettu radoilla, jotka täyttävät sääntöjen määräykset.
Kirjoittaja: Pentti RaittilaKun nyt on olemassa se sääntökirja, jonka mukaan näitä hommia pitää hoitaa, jos ne on tämän SML:n juttuja. Kun crossissa pitää olla 40 kuskin puomi, niin pitää. Kun enskassa pitää olla ajettava reitti ja ajanotto, niin pitää. Nämä pitää myös kisanjärjestäjän tietää, kun alkaa "moiseen hommaan." :) "Sirklaa sirklaa" sanoi just. Vormisto ;)Pappa
Kirjoittaja: TOM NORDMAN
Tässä vielä muistin virkistykseksi viimevuoden keskustelu samasta aiheesta ja lähes samalla otsikolla (jopa samalta päivältä eli 3.10.04).
http://www.offroadpro.net/fin/keskustelut/viestit.asp?nro=24240&hakusan…
Millaiset olivat spoorit?
Kirjoittaja: TOTTI RAITTILAAinakin Kalkun sivuilla näyttää tulokset olevan vain sekunnin tarkkuudella. Eiköhän ne siellä ole ihan suoraan ns. viralliset tulokset, eli eihän asiassa pitäisi olla mitään epäselvää, kisa ei ollut SM. Jos tätä nyt ennakkotapauksena voi pitää, vetoomustuomioistuin poisti jälkikäteen SM-arvon 2003 keväällä ajetulta crossikisalta, kun säännöt vaatii 40:n paikan puomin ja ei ollu kuin 30-paikkainen. Suuresti ihmettelen, jos on enskassa mennyt sääntöjen noudattaminen niin heikolle hapelle, että pisteet jää voimaan.
Kirjoittaja: Jani HoviLuulisi että kilpailun järjestäjät pystyisivät kellottamaan pikikset, ettei tälläisia tapauksia sattuisi. Ja kun ei voida edes väittää että reitti olisi ollut yllättävän nopeassa kunnossa kelien puolesta, kun näin ei ollut. Kuitenkin eroa rajaan jäi 8 minuuttia! Ja vaikka tuota toisen kierroksen kolmos pätkää ei oltaisiin lyhennetty, olisi aika jäännyt silti vajaaksi.
Kirjoittaja: TOM NORDMANVanhojen muistelu tosiaan on välillä turhaa, mutta viime vuonna kisan ympräillä käytiin täysin sama keskustelu. Lieneekö tämä syy että osallistuminen oli aika vaisua? Vuosi sitten odottelin tuloksia kolme tuntia varikolla ja tästä syystä jätin tämän vuoden kisan väliin.
Kirjoittaja: Pentti RaittilaVuosi sitten keskustelu johtui siitä, että osa SM-pisteistä ajavista kuskeista ajoi pätkän eri reittiä kuin toiset. Pakko oli kai menetellä näin, kun Sipoon omat pojatkin jäi sinne kiinni. No... sehän tässä vähän ihmetyttää, että miksi kerho hakee kisoja, kun ei niistä tule mitään ja miksi ne sinne annetaan. Tänä iltana tulee taas Kummeli, sieltä on "Silakka ja Vormisto" osastolta hyvä katsoa ohjeita tulevaisuuden varalle. :) Pappa
Kirjoittaja: Harri VanhalaTuosta Totin mainitsemasta EMK:n SM-crossista 2005 jäi järjestelyissä mukana olleille vähän outo maku.
Kelihän oli kauhea, osa A125-ajajista katsoi radan olevan ajamattomissa, joskin 80-kuutioiset pärjäsivät hyvin. Lisäksi osa ajamasta kieltäytyneistä totesi radan olevan sittenkin ajokelpoinen, kun sponssit pyysivät tuomaan pyörän kotimatkan varrella pois, jos sillä ei ajeta. Samoin eräät lisenssejä maksaneet yritykset ilmaisivat radan kunnosta oman vastakkaisen käsityksensä, mikä sekin lisäsi ajohaluja. Järjestäjien suuntaan todetaan radan olevan liian vaarallinen, sponssien suuntaan turvallisuus kohenee. Money talks!
EMK teki siinä virheen, että antoi luvan eräälle kotimatkallaan radan kunnon parantumisen havainneelle osallistua vaikka kilpailualueelta olisi jo poistuttu. Ei olisi pitänyt, mikä kävi ilmi, kun käännynnäisiä alkoi tulla enemmänkin eikä kaikille voitu lupaa antaa.
Varsinainen vetoomus, jonka perusteella SM-arvo peruutettiin, oli sellaisen kuskin tai oikeastaan hänen huoltajansa tekemä (nimiä ei kai tässä tarvita), joka ei päässyt tähän kisaan osallistumaan. Jäi vaikutelma, että oli taktisesti viisasta mitätöidä kisan arvo. Säännöt ovat tässä suhteessa kummallisen väljät: protestioikeutta ei käytännössä rajata mitenkään, teoriassa hiukan.
Mitenkään kiistämättä SM-arvon viemispäätöksen oikeutta jäi hämmästyttämään kuskien tuuliviirimäinen käytös turvallisuusasioissa sekä SML:n puolelta radan etukäteistarkistamisen tarkoitus. Jokainen EMK:n kohta jo historiaa olevan radan lähtöalueen tunteva tietää, että alueelle voi olemassaolevaa 30-paikkaista puomia mitenkään leventää 40-paikkaiseksi.
Järjestelyt eivät aina ole huippua, vaan eipä ole kuskitkaan.
Toivottavasti jotain on opittu joka puolella, joskin säille ei paljon taideta voida.
Kirjoittaja: Jani HoviSM- osakilpailuissa on joskus aiemmin ollut muistaakseni 45 minuutin minimi aikaraja erikoiskokeille. Nyt Sipoon kisoissa kisan nopeimman, Riku Nikanderin ( onnittelut muuten ensimmäisestä SM-kisan voitosta), kokonaisajoaika oli 37,05. Kansallisissa kisoissa tuo olisi vielä hyväksyttävää, mutta SM- kisoihin tuo ei oikein sovi.
Liekö sitten järjestäjille jäänyt kammo viime vuoden kisoista. Nyt esim. toisella kierroksella lyhennettiin 7MK:ta A- ja B- luokkien osalta. Kuitenkin tuo pätkä mikä jätettiin pois, oli aivan ajokelpoista. Herää kysymys, tarkastiko kukaan tuota reittiä, vai oliko alunperinkin suunniteltu että toisella kierroksella A- ja B-luokkakin ajaa vajaan kahden minuutin mikkihiiri pyörityksen.
Kirjoittaja: Jani HoviSiis ja äkkiä korjataan tuo Riku Roniksi:)
Kirjoittaja: Jouni PatjasMorjens.
Kyllä se 45 minuutin sääntö löytyy kirjasta vieläkin, samoin kuin reitin vähimmäismitta 100 km. Se onkin sitten eri asia, kuinka nuo ovat toteutuneet kahdessa viimeisessä SM-osakilpailussa...
Ilmeisesti, mikäli kukaan ei tee protestia huonosti menneen kisan jälkeen, niin noilla säännöillä voi pyyhkiä vaikka pappatunturin sakkakupin reunukset :)
T: Jouni
Kirjoittaja: Marko LaineNoin periaatteessahan tuosta ei pitäisi tarvita tehdä edes protestia. Jos säännöt eivät täyty, SM on vain kansallinen kilpailu. Samahan käytäntö on osallistujamäärien kohdalla. Jos luokassa ei ole vähintään 10 kuskia, se ei saa SM-pisteitä, vaan on kansallinen luokka. Jos jotain muuta tahdotaan tulkita, niin se pitäisi olla SML:n hallituksen käsiteltävä asia.
Sääntöhän on SM:n osalta:
"Reitin on oltava sopiva kaikissa sääolosuhteissa. Kokonaisajomatka ei saa alittaa
100 km (talvella 75 km) eikä reittiä saa ajaa kolmea kierrosta enempää. Voittajan tulee viipyä erikoiskokeilla yli 45 min, jos ajanotto tapahtuu 1 sekunnin tarkkuudella tai 30 min, jos ajanoton tarkkuus on 1/10 sekuntia tai parempi."
Eli millä tarkkuudella noi ajat on otettu, siitähän tuo sääntöjenmukaisuus ajoajan perusteella riippuu.
Kirjoittaja: TINO TURTONo tulihan ne, ja onnittelut Ilomaan Jyrille
Tino
Kirjoittaja: Pentti RaittilaTäytyy tässä heti pyytää anteeksi noista kielisekoilusta, en ole kielirasisti. Kuitenkin jos näissä mopo hommissa yritetään pitää jotakin virallista tasoa, ja villiä tasoa, niin nyt ollaan menossa siihen, että virallinen taso häviää, ja villi taso voittaa. Ihan siellä opetusministeriön palkolliset ja perässähiihtävät luottamushenkilöt voisivat nyt katsoa peiliin: sieltä näkyy vain menneisyys. Tulevaisuus ajaa ohitse koko tämän SML:n byrokratian kaikkine sekoiluineen.:(
Kirjoittaja: TINO TURTO
No itse odottelin 2 tuntia c-luokan tuloksia ja lähdin ajeleen kohti kotia, olisko jollain infoa C-luokan tuloksista? kun järjestäjä ei niitä nettiin saa vai pitääkö odottaa seuraavan lehden ilmestymistä ja ihmetellä mikä mahtoi olla oma sijoitus, nolo vastailla ihmisille että ei tiedä omaa sijoitusta kilpailusta :) kun ei jaksa kokopäivää siellä makkaraakaan pureskella.
Tino