männän vaihto

Kirjoittaja: Tommi ParviainenMiten monta baria painetta 250 cc pitäis antaa? Mun antaa 6 niin mietin pitäiskö vaihtaa mäntä (180 *eur* on kyllä ihan liikaa)

Kirjoittaja: Tommi ParviainenKorjaan KTM än maahantuojalla mäntää maksaa 310*eur*

Kirjoittaja: Harri VanhalaLukaisin vielä kerran muut kommentit ja havaitsin ilahduttavasti, että Miikan aikalukemat muistuttavat huomattavasti omiamme. Kellään yksilöllä ei ole niin paljon havaintoaineistoa, että mielipiteille voisi antaa suurta painoa, mutta joukkovoimalla....

Kirjoittaja: Jarmo NiskanenTuossa Vanhalan tekstissä tulikin paljon mainittua jo.
Yksi syy miksi 125 KTM:ssä kestää männät niin hyvin on se että pakoaukko on 3-osainen, kapea pääpakoaukko, jonka kahta puolta leveähköt kannakset.
Apupakokanavat ovat aika pienet, aukkojen kulmat pyöreät. Kolmas tekijä on se että pakoaukon ympärillä on aika paljon jäähdytysnestettä joten lämpö siirtyy hyvin pois.

Tuo leveä pakoaukko aiheuttaa männänrenkaaseen aika voimakkaita värähtelyjä, joka myöskin "keikuttaa" mäntää voimakkaasti. Täten imupuolen helma "hakkaa" voimakkaasti sylinteripintaa vasten. aika harvassa männänssä on helma pudonnut/ murtunut pakopuolelta.

Harrastekäytössäkään en kyllä neuvo ajamaan yli 20 tuntia 125 kuutioisella japanialaisella mopetilla. Kotarissa menee kyllä +30 tuntia.
Tämä kaiki riippuu kyllä ajotyylistä ja siitä mitä ajetaan. Kyllä ammattimiehellä vehkeet "laulaa" vähän eri malliin kuin harrastelijoilla.

Sitten tehopuoleen, kyllä se vaan alkaa olla 5 ajetun tunnin jälkeen paras terä pois. Dynotesteissä huomaa jo eron 3 tuntia jäärataa ajetun männän ja uuden männän välillä.

No eipä noilla jääradalla pääsekään kuin max 5 tuntia männällään kisakäytössä

Kirjoittaja: JUHO LEHTELÄNiin miten sitten 4-tahtisissa? 250 ja 450 kuutioisissa.

Kirjoittaja: Kari Haapasaari100h ja uudet männän renkaat ja ventiilien säätö ja eikun menoks!

Kirjoittaja: Harri VanhalaTutkiskelin uteliaisuudesta kerran kasan eri pyörien hajonneita mäntiä ja sitten hiukan seurailtiin erään 125-kuutioisen Hondan mäntää vähän tarkemmin. Kyse oli aina tehtaan omasta männästä ja yksirenkaisesta.

Jos unohdetaan väärien säätöjen aiheuttamat ongelmat (reikä männässä, tulpan tuhoutuminen, kiinnileikkaamiset), niin männän hajoamismekanismi on yleisimmin helman väsyminen. Siihen kohtaan, jossa mäntä ei ole enää yhtenäinen eli helma alkaa, tulee murtuma. Tällä alueella ei männässä ole palamisesta aiheutuvia voimia, vaan väsyminen aiheutuu hitausvoimista. Lisämausteen tähän tuo mahdollinen väljyys, jonka takia männän keinuva liike hakkaa helmaan. Jos yrittää pitää kiinni rekkitangosta, joka 100 kertaa sekunnissa tekee 50 mm edestakaisen liikkeen ja vielä joku hakkaa vasaralla jaloille, irtoaa ote jossain vaiheessa (he-he). Olisi hyvä katsoa suurennuslasilla ja todella tarkkaan helman reuna-aluetta männäntapin alapuolelta. Halkeaman saattaa nähdä vasta, kun helmoja puristaa vastakkain.

Toinen mekanismi etenkin piikeissä on männänrenkaan pettäminen pakoaukon kohdalta. Uskoakseni 80- ja 125-kuutioisissa on kaikkein rajuimmat pakoaukot, ne ovat leveitä, leveydeltään hyvinkin 1/3..1/4 sylinterin ympäryksestä. Tällainen aukko on niin iso, että männänrengas työntyy aukosta pakokanavan puolelle ja kuluttaa sekä sylinterin, männänrenkaan että männän rengasuran nopeasti piloille. Kisatallien koneissa ei kiinnosta ketään, meitä köyhempiä kyllä. Käytännössä iso aukko on pakko silloittaa eli aukon keskelle laitetaan ohut kannas, joka kannattelee männänrengasta ja estää sen tunkeutumisen ulos (sylinterin aukkojen reunan muodot pyöristetään siksi, että männänrengas saataisiin siististi survottua takaisin). Tämä pakoaukon silta on voitelullinen katastrofi. Silta on muutaman millimetrin levyinen ja sitä huuhdotaan kummaltakin puolelta kuumilla pakokaasuilla ja on käytännössä lähes voitelematon. Ainakin joissakin Yamahan männissä oli männän läpi tehty poraus, joka ainakin suunnittelijan päiväunissa toi voitelua siltaparalle.

Männänrengas kuluu kannaksen kohdalta ja jo alle parinkymmenen ajotunnin (tai 80 bensalitran) jälkeen renkaasta voi huolellinen havainnoitsija nähdä kulmikkaaksi kuluneen kohdan pakokannaksen paikkeilta. Tämä kohta ei enää tiivistä kunnolla ja hehkuvat pakokaasut pääsevät vuotamaan männänrenkaan alapuolelle, voitelu heikkenee entisestään eikä mäntäkään tästä pidä. Aikanaan männänrengas katkeaa ja jälki on jopa karumpaa kuin murtuneen helman aiheuttama.

Kokeissa tutkittiin tuon mainitun Hondan männänvaihtoväliä, tehdas taisi suositella 15 tuntia. Osoittautui, että 3% seoksella (Motul 600 tai 800) männänrengas oli syytä vaihtaa jossain 15-20 h kohdalla ja seuraavan vaihdon yhteydessä myös mäntä. Kun vaihtovälejä vielä pidennettiin, alkoi katastrofiriski kasvaa ja ikävä kyllä, myös realisoitua. Yli 40 h alkaa kovahkossa ajossa olla tulella leikkimistä ja 30 h voisi olla aika turvallinen. Nämä perustuvat yhteen ainoaan, melko systemaattiseen kokeiluun ja pyörälle, jolle ilmoitetaan 15 h männänvaihtoväli. Käsittääkseni ainakin joidenkin vuosimallien Kotareilla voi käyttää paljon pidempiä välejä. Kun mäntä vaihdetaan, olisi hyvä tarkistaa siitä sekä helma, männänrengas pakoaukon sillan kohdalta sekä mitata rakotulkilla, kuinka väljäksi männänrengasura on mennyt. Voi sitten muokata vaihtoväliä.

Varoittaisin vielä siitä, että mainostetut takomäntien hyveet eivät välttämättä toteudu käytännössä. On totta, että takomäntä on luonnostaan paljon kestävämpi kuin valettu. Mutta: männän suunnittelija on ammattilainen ja hän tietää takomateriaalin edut. Hän ehkä tinkii männän painosta ja rakenteesta eli "myy" takomateriaalista saadut edut jonkin muun ominaisuuden hyväksi. VOI OLLA, että takomännät ovat kestävämpiä, mutta pelkästään takoperiaatteesta se ei johdu. Riippuu täysin siitä, mihin suunnittelussa on pyritty.

Kirjoittaja: Harri SepponenViimetalvisessa Dirt Rider:in vertailussa vaihtoivat KX 250 ja YZ 125 männän 40h kohdalla. Siinä vaiheessa ei vielä ollut merkittävää kulumaa eikä heikkenemää puristuspaineissa. Ja kuljettajat sikäläistä Pro -tasoa, mitä sitten ikinä tarkoittaakaan...

Kirjoittaja: Kees van NiftrikOngelmana noissa alumiinivirityksissä olikin vissiin helmojen mureneminen...

Kirjoittaja: Ville LaitinenMulla on ollut Yamahassa mäntä yli 60 h eikä ole ongelmia ollut... Tuntuu todella hurjalta vaihtaa mäntää 10 tunnin välein! Huh huh.....

Kirjoittaja: Miika SavoKyllä piikkiselläkin pitäisi mielestäni pystyä ajamaan ainakin 30 tuntia männällä jos moottorilta ei vaadita jatkuvasti äärimmäistä huipputehoa. Nuo 10 tunnin vaihtovälit kuulostavat itsestänikin aika järjettömiltä, vaikka olen itsekin kisaillut jo monta vuotta ja pyöriä propannut. Ainakaan harrastajan ei ole mitenkään järkevää eikä tarpeellista vaihtaa mäntää useammin kuin tuo 30 tuntia. Se on taas eri juttu jos on käynyt joku kämmi (moottori saanut vaikka hiekkaa tai muuten käynyt laihalla jolloin mäntä on saattanut kärsiä. Itsekin ajoin piikeillä ajaessani 25-30 tuntia (jopa 35) männällä ja hyvin pelasi. Kun vaan muistaa pitä pelit muuten kunnossa ja oikeissa säädöissä. Harrastaja voi hyvinkin päästä vaikka näihin 100 tunnin lukemiin. Suosittelisin kuitenkin näin näppituntumalla, että vaihtaisit niitä mäntiä hiukan tiheämmin eli 30-50 tunnin välein.

Kirjoittaja: Petri HolopainenItsellä ollut piikki jammussa Namuran (Duell myy 79*eur* )mäntä nyt 10h ja vielä aattelin parikymppiä sillä lisää ajella. Ajo on liikkuvana shikaanina radalla olemista .

Kirjoittaja: JUKKA HAVENTOOnhan näistä ennenkin kättä väännetty. Voihan se olla että minä olen joltain toiselta planeetalta, kun -91 CR 125:ta on tullut takavuosina vingutettua tarkkaa ajokirjanpitoa pitäen (ajoaikaa on siis vain se kun todella ajetaan) joidenkin mielestä yliluonnollisia tuntimääriä. Tosiasia on kuitenkin se, että kun ei rääkkää kylmää moottoria ja välttää ylikierrosten käyttöä (kun ei siellä ole tehoakaan lisää tarjolla), niin öljyksi riittää osasynteettinen 2.3 %:n seos. Niin eikä sählää niitten ilmanputsareitten kanssa joka välissä, onpahan seokset vähän riikkaampia eikä tipu asennushiekkaa ilmatorveen joka ajokerran jälkeen.

"Jos ei mäntä kestä 100 h, niin se on sekundatuote." (Vanha viidakon sanonta)

Nimimerkki: "piikin crossilla 150 h samalla männällä"

Kirjoittaja: Ossi HelminenSe nyt riippuu aivan ajotavasta nuo kisakuskit vaihtaa varmaankin siinä 10h välein mutta kevyessä harrasteajossa männällä voi kyllä ajaa huomattavasti kauemmin n.20-30h kun käyttää kunnon öljyjä ja pitää putsarin puhtaana.