Ktm sxf takapään jousi

Kirjoittaja: Jarkko KainulainenJäi vielä sanomatta, että en minäkään sitä Kotarin vakioperää hyvänä pidä. Hyvään voi vaan päästä montaa eri kautta.

Kirjoittaja: MIKA RIIPINENKotarin takajousitus on sen verran monimutkainen tapaus, että siitä riittää keskusteltavaa loputtomiin...

Tommi:

PDS:hän tarkoittaa progressiivista VAIMENNUS-järjestelmää, joka on kotarin erikoisuus. Kyllä siinä kotarin jousivoimassakin progressiivisuutta löytyy iskarin sijoituksesta johtuen (kuten Sirkku jo muistutti) mutta ei samassa suhteessa kuin japanilaisissa linkkusysteemeissä. Vaimennuspuolella ideana on, että iskarin yläpäässä oleva "neula" sulkee ykkösmännän virtauksen joustomatkan loppupäässä jolloin jäykemmäksi shimmitetty kakkosmäntä ottaa vaimennuksen hoitaakseen. Käytännössä tuo vaihto tapahtuu (vähän vuosimallista riippuen) noin 1cm:n (iskarin) liikematkalla joustomatkan loppusenteillä, lähes samalla hetkellä jolloin alkaa pohjaanlyöntikumin kokoonpuristuminen. Eli vaimennusvoima kasvaa liian äkkiä liian paljon. Ei ihme jos tulee takakorkeeta...
Ideana 2-mäntäinen iskari on hyvä, mutta kehittämisen varaa siinä on. Kartiomainen pidempi "neula" auttaa (ainakin omien kokemuksien mukaan) siten, että kakkosmäntä tulee aikaisemmin mukaan eikä muutos vaimennuksessa ole niin raju.

Mika:
Oma käsitykseni on, että crossiin progressiivinen jousi olisi parempi. Omassa pyörässä (525SX) toimii PDS8 kiitettävästi, vaikka olen vajaat 90kg, mutta neula/shimmimuutoksilla on tässä ratkaiseva merkitys. Oikean jäykkyisestä jousesta on hyvä alkaa, mutta jos hyvää jousitusta haluat, joudut varmasti tekemään muutoksia sisuskaluihinkin. Eikä kannata luovuttaa, vaikkei heti ekalla kerralla oikeaa shimmitystä löydykään!

Kirjoittaja: Jarkko Kainulainen-clip-
Joo, ihmetyttää vaan tämä Kottaraisen into mennä takaisin lineaariseen jouseen. Katsokaa vaan maailman tai suomen huippuja, kaikilla on muutettu takajousitus progressivisella jousella olevaksi. Eikö alkuperäinen olekkaan hyvä?
-clip-

Iso osa suomalaisista huipuista ajaa ainakin enskassa kyllä nykyään lineaarisilla jousilla. Myös Kotarin tehtaan pyörissä on lineaariset titaanijouset (tosin iskari on muutenkin ihan erilainen). Olen tätä jopa keväällä yhdessä MK:n lähdössä seurannutkin, kun olin MK ajanotossa koko päivän. Olen kuullut että KTM meni lineaariseen, koska progejousien toleranssit heittää liikaa.

Mika, Skog ymmärtääkseni suosii progejousia, joten nou hätä sen jousen tilauksen suhteen.

Kirjoittaja: TOMMI KIVIMÄKIKysyppä Mika samalla kun juttelet shimmityksestä ko firman kanssa että saatko itsellesi ne poistetut 50 - 60 *eur* shimmit? Joiden tilalle lyödään 2 mm prikka...

Kirjoittaja: TOM NORDMANMika,

Ei hätää - tuo PDS7 toimii todella hyvin myös ilman shimmityksiä. Muistat vaan sen, että älä lyö tuohon liikaa esijännitystä. Siis anna aluksi pyörän vajota (staattinen SAG) väliltä 45-40mm. Joudut lisäämään paluuvaimennusta sellaiset 2-6 naksua ja comp puolella vähentämään noin 2-6 naksua. Nämä ovat omia kokemuksia ja voin sanoa että muutaman kerran on asiaa tässä tullut testattua.

Laita ensin perä kuntoon ja sitten joudut vielä säätämään keulan uudestaan. Mahdollisesti joudut tiputtamaan putkia T-Paloissa hieman, ajogeometrian pitämiseksi kohdallaan.

Kirjoittaja: Mika ArponenVaikka aloitettin keskustelu pelkästä jousen vaihdosta on aikomukseni ollut lähettääkeskustella shimmityksestä a.skogin kanssa. (Ja kenties myös etupäälle jotain.) Taas hiukan pelottaa sillä tilasin tänään pds-7 ja sitten puhutaan jo, että olisi liian progressiivinen sen kanssa. No entäs tuo rebound kumpaan päin korjataan?? No täytyy soittaa skogille ja sanoa, että kun kausi loppuu saatte tehdä tämän kotarin takapäästä(ja ehkä etupäästäkin) suomen parhaan =) No joo..

Kirjoittaja: SIRKKU KANNISTOMuistuttaisin sellaisesta pienestä asiasta kuin iskarin asento, lineaarinen se joustoliike ei lineaarijousellakaan kotarissakaan ole.

Kirjoittaja: TOMMI KIVIMÄKIJoo, ihmetyttää vaan tämä Kottaraisen into mennä takaisin lineaariseen jouseen. Katsokaa vaan maailman tai suomen huippuja, kaikilla on muutettu takajousitus progressivisella jousella olevaksi. Eikö alkuperäinen olekkaan hyvä?

Kirjoittaja: TOMMI KIVIMÄKIKertokaa mikä hoitaa progressiivisuuden iskarissa jossa on lineaarinen jousi?
Ekös se tehdä öljyvirtauksella (ns. 2-mäntä)? Kun tällaiseen lineaariseen iskariin laittaa progressiivisen jousen ilman shimmimuutosta on iskarissa ainakin progressivisyyttä tarpeeksi?

Kirjoittaja: Anssi LehtinenYleensä se progressiivisuus tehdään käsittääkseni linkuilla.

Kirjoittaja: Jarkko KainulainenAnssille, ei ole linkkua kotarissa ja Tommille, kyllä on progressiivisuutta tarpeeksi jos on myös progressiivinen jousi. Mutta ei se silti välttämättä huono ole. Amerikkalaiset KTM tunerit ottavatkin yleensä ton toisen männän pois käytöstä jos on tarkoitus ajaa progressiivisella jousella. Taitavat suomalaisetkin tehdä samalla tavalla ja ovat jopa oppi-isiä monessa suhteessa näissä asioissa rapakontakaisille kumppaneilleen. Tätä samaa tehdään jopa lineaarisella jousella vaikka linkkuakaan ei ole, eikä sekään välttämättä huono ole. Progejousella pitäisi lisäksi reboundia korjata, ettei ala jäykkä osuus nakkelemaan HS iskuissa.

Mutta tässä nyt oli tarkoitus vaan vaihtaa jousta, eikä alkaa koko iskaria purkamaan.

Kirjoittaja: TURKKA HAGMANOlen samaa mieltä Jarkon kanssa. Mulla on painoa n. 90kg ilman kamoja ja hyvin toimii 88 lineaarisella ja myös progressiivisella pds 7:lla. Kummallakin jousella täsmää kirjan antamiin arvoihin. Tosin mullakin on ollut esijännitys noissa Jarkon antamissa arvoissa.

Kirjoittaja: Mika ArponenKiitokset jo vastauksista ja selväksi tulee ainakin se, että ajan todellakin liian löysällä jousella, jos jarkko joka on 80kg kamoineen, ajaa enskaa 80/250 jousella ja minä crossia 76/250 jousella. Se vielä, että miten tuo progressiivisen säätäminen, onko siis täysin sama kuin lineaarisen, että nuo 40/115 säädöt pätevät, eikä mitää koukkuja tämän jousen kanssa ole? Ja että tämä "40/115", taitaa olla aika yleinen mielipide?

Ps. tänään vielä kokeilemassa ja nyt kun arvot ovat vakijousella(76/250) nuo 30/121, takapää on hirveän pintakova ja potkuja satelee!!

Kirjoittaja: Jarkko KainulainenEn lähtisi tuosta vakiojousesta hirveesti nakkelusta päättelemään. Luulen, että se lyö sulla välillä armotta pohjaan ja antaa siksi pusuja. Säädät noi arvot vaan 88 jousella 40/115 tuntumaan ja säädät siitä eteenpäin makusi mukaan. Itsellä painoa hieman päälle 80kg ajokamoineen ja ajan enskaa 80-250 jousella. 84-250 olisi varmasti crossiin parempi. Ei siihen manuaalin jousitaulukkoonkaan kannata hirveesti tuijotella, yhtä pielessä se on kuin ne painumasuosituksetkin. Jos epäilyttää investoida niin koita lainata kaverilta, takajousen vaihtaa kotariin 10 minuutissa ratavarikolla.

Kirjoittaja: Mika ArponenEn noista lineaarisista tiedä juuri, mutta luulisi 88/250 olevan jo hieman liian jäykkä, kun ohjekirjan mukaan minun pyörälläni, jousella 80/250 riittäisi noin 93kg äijälle. Mitenkä nuo arvot mahtaa tuolla progressiivisella jousella sitten mennä? Ohjekirjan arvot eivät varmaan silloinkaan päde? No nuo takapotkut eivät kyllä ainakaan tule kysymykseen! Kyllä noilla 40/130+ arvoillakin välillä nakkeli! Ja mitkähän arvot mahtaa ne "oikeat" olla?

Kirjoittaja: Jarkko KainulainenUusien kotarien takajouset ovat aika löysiä. PDS-7 on varmaan hyvä jousi sulle. Toinen hyvä vaihtoehto voisi olla lineaarinen 88-250 tai 92-250. Tähtää 40/115mm arvoihin ja siitä sitten hienosäätämään. Niillä manuaalin arvoilla saat vaan takapotkuja ja pintakovaa kyytiä. Tosin eipä tuolla pintakovuudella taida crossissa olla niin väliä.